Салон Магии и Мистики Елены Руденко. Киев ,тел: +380506251562 Гадание. Приворот. Отворот. Снятие порчи. Защита. Школа магии. |
|
| Нецке (нэцкэ): что это? | |
| | Автор | Сообщение |
---|
Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 10:19 | |
| _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 10:19 | |
| Нецке (нэцкэ): что это?
Нецке – маленькая символическая резная фигурка. Сделана она в основном из слоновой кости или дерева. В древности японцы использовали нецке для прикрепления ключей, кошелька к поясу кимоно, но также нэцкэ служили еще и в качестве украшения одежды.
Некоторые люди приравнивают нецке к окимоно, но этого делать не нужно. Нецке и окимоно очень похожи, но по предназначению и символики они совершенно разные фигуры.
Окимоно - это статуэтки служащие для оформления и украшения интерьера. Эти фигурки могут быть выполнены из любого материала и не несут в себе никакого воздействия на судьбу человека в отличие от нецке.
С давних времен нецке различались по типологии и формам. Это же отличие нецке сохранилось и до наших дней. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 10:20 | |
| Фигурки и виды нецке
Катабори – это самый старейший и знакомый для многих вид нецке. Небольшие резные фигуры, изображающие животных и людей. Этот вид пользовался популярностью в XVIII - XIX веках.
Анабори – подгруппа катабори. Эти нецке изготавливались из раковины, внутри которой создавались сюжетные линии.
Саси – эта форма нецке является одной из древнейших форм. Эти нецке, сделанные в форме бруска с ушком для шнурка. Они могли быть выполнены из разный материалов, но в основном изготавливались из дерева. Способ применения этого вида нецке отличался от других.
Например катабори и анабори служили не только в качестве переноски мелочей, но и как противовес, то с помощью саси можно было только переносить мелочи (ключи, кошелки и т.п.). Этот вид нецке просто закладывали за пояс кимоно, а на шнурке висели носимые вещи.
Самые первые саси дошли до наших времен всего в нескольких экземплярах.
Маска – уменьшенная копия маски Ноо. Самая большая группа нецке. Своими свойствами маска очень похожа на вид катабори.
Мандзю – эти нецке были сделаны из слоновой кости и имели форму круга. Иной раз мандзю делались из двух полукругов.
Итараку – эти нецке изготавливались из тростника или проволоки. Плелись они в виде коробок тыкв и других форм.
Рюса – напоминает конфигурацию мандзю. Главное отличие этого вида в том, что нецке рюса полые внутри, а ее верх выполнен сквозной резьбой. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 10:20 | |
| Кагамибута – эта группа нецке также похожа на вид мандзю. Делается обычно из слоновой кости, рога или дерева. Этот вид нецке напоминает плоский графин с металлической крышкой. На ней то и нарисован сюжет нецке.
Это самые распространенные и известные формы нецке, но далеко не все. Форм нецке существует великое множество. Изготавливались нецке и в виде кукол, компасов, пепельниц и т.п. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 10:20 | |
| Значение нецке
Со временем народ стал верить, что разнообразные фигурки нецке приносят для их обладателя счастье, успех, любовь, богатство и т.д. И с тех пор нецке стали не только, носить как украшение одежды, но и как амулеты.
Мудрец Дарун – дарует силу духа и мужество.
Дайкоку – символ богатства и процветания, счастья. Хранит домашний очаг.
Эйбису – сулит удачу.
Дайкоку и Эйбису - приносят в дом удачу и счастье.
Шоусин – Бог долголетия и здоровья.
Хотэй – Бог счастья и общения. Хотэй изображается по-разному либо стоя, либо сидя. Считается, если погладить его триста раз по животу, то самое заветное желание сбудется.
Футэн – Бог ветра. Его фигурку берут с собой в дорогу, он приносит удачу для путника.
Дзюродзин – старец науки и долголетия. Несет обитателям дома долгую и счастливую жизнь.
Бэндзайтен – женское божество, дарит счастье и благополучие.
Бисямонтен – этот Бог приносит богатство.
Фукурокудзю - Бог мудрости. Помогает обрести мудрость и долголетие. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 10:21 | |
| Жаба с монетой во рту – приносит в дом богатства. Но китайцы размещают эту фигурку не только дома, но и в офисе. Считается, что она способствует заключению выгодных сделок. Пара собачек – защищает дом от неудач и бед. Но если поставить их в зону богатства, то будут оберегать взаимоотношения в семье. Бык - привлечет в дом достаток и благополучие. Золотая рыбка – влечет финансовые успехи. Китайская монетка – расположенная в зоне богатства также привлечет в дом деньги. Модель кораблика – удача в делах. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 10:21 | |
| Дракон - хранит дом и изгоняет нечистую силу.
Девять карпов – привлекают удачу и богатство в дом.
Два карпа – принесет в семью понимание, любовь и богатство.
Орел – помогает подняться по карьерной лестнице.
Ваза с пионами – вносит в дом позитивную энергию, любовь и привязанность.
Три обезьяны – охраняют от злых духов.
Пирамидка – притягивает в дом успех, радость, благополучие. Если ее поставить на письменный стол, где занимается ребенок, она поможет ему преуспеть в учебе.
Но помимо символики форм, материал, из которого изготовлен нецке, тоже обладают символическими свойствами. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 10:22 | |
| Значение материалов для нецкеКонечно, нецке делают из разных пород дерева и различных материалов, но эти три материала самые популярные в изготовлении нецке. Самшит – цугэ – вечнозеленое дерево символ здоровья и долголетия. Кость оленя - возвращает молодость, красоту, здоровье и долголетие. Сакура и жужуба – обладает благожелательной символикой и положительной энергией. Настоящие нецке, выполненные из материала высокого качества, оказывают успокоительное воздействие на психику человека. И подводя итог всему вышесказанному, хочется отметить, что недостаточно приобрести фигурку нужного вам значения и поставить ее на полку. Так она не принесет своему обладателю ту пользу, которую должна. Приобретая ту или иную нецке, нужно точно знать в какой сектор дома ее поставить. Но это тема уже для следующей статьи. Автор: Никандрова Елена источник http://www.inmoment.ru/ _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Valteya Admin
Сообщения : 38721 Очки : 51226 Дата регистрации : 2009-12-15 Репутация : 82 Откуда : Киев
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 11:26 | |
| Японцы считали, что если в доме много нэцке, зло покинет его навсегда. Но известны эти вещицы во всем мире не только как счастливые амулеты. Дело в том, что крошечных, но очень выразительных нэцке создавали многие настоящие художники, и тогда эти статуэтки становились шедеврами мирового искусства.
С давних пор в Японии из дерева, слоновой кости или металла создавали миниатюрных фигурки богов и фей, мудрецов и певцов, животных и птиц. И делали их не для игры.У фигурок было самое прозаическое назначение: с их помощью к поясу кимоно, национальной одежды японцев, прикрепляли такие необходимые вещи, как кисет, трубку, ключи и т.д. То есть эти безделушки служили брелоками. Назывались они нэцке, точнее - нецуке, что и означает противовес, брелок.
Можно ли считать эту фигурку игрушкой? Дело в том, что многие исследователи, изучающие судьбу малой пластики (так называют статуэтки из разных материалов), заметили одну закономерность. Скульптурные изображения богов, шахматные фигуры, ритуальные куклы рано или поздно попадают в детские руки. Во многих племенах детям отдают идолов, которые имели обрядовое назначение. То же произошло с древними шахматами: малыши забавлялись шахматными фигурами, когда взрослые заканчивали игру. Конечно, японские ребятишки играли и с нэцке. И родители им это не запрещали, так как каждая статуэтка могла принести ее владельцу счастье.
Мудрец Дарума даровал силу духа, стойкость и мужество, Дайкоку с мешком волшебного риса сулил богатство, а Эбису с волшебным карпом в руках - удачу (как трудно поймать голыми руками карпа, так же трудно достичь душевного покоя).
Двойная же фигурка Дайкоку и Эбису - счастье и удачу, идущие рука об руку. Шоусин, бог счастья, держал корень женьшеня (здоровье) и волшебный персик (долголетие). Хотэй - бог счастья, веселья и общения - изображался по-разному, сидящим или стоящим, но всегда улябающимся. Он выполнял заветное желание. Для этого следовало триста раз погладить его по животу, думая при этом о чем-то желанном.
В дорогу с собой брали Футэна - дядюшку попутного ветра, приносящего удачу в пути. Он нес за спиной мешок и безмятежно улыбался. Человек, слушающий раковину, дарил удачу в творчестве. Самурай - силу духа, смелость и мужество. Царица неба Сиванму веером отгоняла ветры невзгод. Значит, можно было выбрать куколку-нэцке на все случаи жизни.
http://www.glamur.com.ua/advice/necke#
| |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 12:32 | |
| Наиболее популярными являются семь богов счастья из народных верований. Дайкоку -- главный среди семи богов, бог счастья, он выступает покровителем домашнего очага. Изображается в костюме каригину, с "молотком счастья", крысой и мешком. Первоначально его почитали крестьяне, как бога плодородия, но со временем он стал богом богатства вообще и покровителем домашнего очага. В руках у него - волшебная колотушка, с каждым ударом которой исполняется какое-либо людское желание, а за спиной мешок с волшебным рисом. Крысы, которых часто изображают на мешке, указывают на его щедрость, ибо они прогрызают мешок, и волшебный рис - символ богатства и достатка - щедро и безудержно сыплется в человеческие руки. Среди нэцкэ есть модель Дайкоку, у которого на мешке надпись из трактата Лао Цзы "Даодэцзин" : Доведи красоту души до совершенства, и тогда богатство и удача сами потекут к тебе, а тебе останется только вкушать их плоды". _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 12:33 | |
| Фукурокудзю -- бог мудрости и долголетия, бог чинов. Изображается в виде старца с вытянутым черепом, его атрибуты: посох, свиток, олень, ребенок. Само изображение Фукурокудзю свидетельствует о большом уме и мудрости: его голова имеет необычайно вытянутые размеры, гротескные черты лица, глубокие поперечные морщины на лбу, в руках он держит посох со свитком. Его неразлучные спутники - журавль (символ долголетия) и черепаха (символ мудрости). Он отличается тихим, спокойным нравом, любит играть в шахматы и считает превеликой добродетелью умение зрителей молча следить за чужой игрой. Он глубоко понимает вечность, поэтому достойным может даровать долголетие и даже бессмертие. Тем не менее, будучи мудрецом, он высоко ценит и юмор и вполне прощает добродушные насмешки над собой. Иногда Фукурокудзю приравнивается к божеству долголетия Дзюродзину. Иногда он изображается в виде перевертыша - огромной небесной черепахи - символа мудрости и Вселенной. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 12:33 | |
| Хотэй -- "холщевый мешок" -- покровитель детей. Он воплощает счастье и беззаботность, благополучие и довольство. Изображается в виде смеющегося толстого бритоголового монаха с длинными мочками ушей, с брюшком, в сопровождении карако (китайского ребенка). Его атрибуты -- четки, веер, мешок. Он предопределяет людские судьбы и помогает в осуществлении заветных желаний. С этим связано поверье: если потереть фигурку Хотэя по животу 300 раз, думая о чем-то хорошем, то загаданное обязательно исполнится. Изображение Хотэя связано с конкретным персонажем, который жил в Китае в Х веке: маленький, толстый монах по имени Ци Цы с большим холщовым мешком и четками, ходивший по деревням. Легенда гласит, что там, где он появлялся, к людям приходила удача, здоровье и благосостояние. Если кто-то спрашивал, что находится в его мешке, он отвечал, что там у него весь мир. Однажды, будучи уже пожилым, сидя у какого-то храма, Хотэй сказал: "Эх, люди, люди, не узнали вы меня. Ведь я грядущий Будда-Майтрейя". И, действительно, Хотей считается эманацией Будды-Майтрейя. На Дальнем Востоке пришествие Будды-Майтрейя, которое понималось как упорядочение Вселенной, как достижение мировой гармонии, в народном осмыслении означало наступление эры процветания, благополучия, довольства и беззаботной жизни всех людей. Не случайно Хотэй считался воплощением счастья и беззаботности. В XYII в. образ Хотея был канонизирован. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 12:34 | |
| Бисямонтэн -- страж Севера и повелитель Якш, он дарует богатство. Изображается грозным воином в доспехах с трезубцем и пагодой в руках. Добрый воин, податель духовных и материальных богатств. Покровитель воинов и людей, занимающихся боевыми искусствами, помогает им обрести необыкновенную силу духа и мужество, мудрость и справедливость. Происходит он от индийского гневного божества, но, как бог счастья, сражается только в защиту добра. Его девиз - "верность, долг, честь", и покровительствует он людям, исповедующим именно эти добродетели. Легенда гласит, что однажды отшельник с горы Сиги в качестве награды за свои добрые дела и мудрость мистическим путем получил чудотворную скульптуру Бисямонтэна, которая принесла множество благ людям. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 12:34 | |
| Бэндзайтэн -- единственное женское божество в этой семерке -- дарует богатство и счастье, покровительствует музыке и искусству. Изображается с лютней в руках и, иногда, со свернувшейся змеей в высокой прическе. Ее связывают с индийской богиней Сарасвати, символом Женщины, дарующей жизнь всему во Вселенной, и в таком контексте Бэндзайтен, почитается как богиня долголетия, приносящая долгую жизнь и защищающая от стихийных бедствий. Как божество вод, Бэндзайтен рассматривается как "очистительница", омывающая душу и сердце человека. В руках у нее бива - священная лютня, ее бессмертная музыка поддерживает вдохновение творческих людей, поэтому ее считают также покровительницей музыки и вообще изящных искусств. Еще ее называют божеством красноречия, ибо она дарует красноречие и мудрость. В Япония имя Бэндзайтэн стало нарицательным для красивой женщины. Бэндзайтен женское божество счастья. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 12:34 | |
| Дзюродзин -- покровитель науки, путешествий и охоты, божество долголетия. Атрибуты Дзюродзина примерно те же, что и у Фукурокудзю, но череп Дзюродзина не так вытянут. Обычно изображается с покрытой головой. Как правило, в изображении Дзюродзина присутствуют атрибуты, указывающие на пожелание долгой, счастливой жизни: свиток с надписью "Небеса даруют бессмертие", волшебный музыкальный инструмент, при звуках которого происходит омоложение человека и исполнение всех добрых пожеланий. Часто его сопровождает священный олень, которому более двух тысяч лет. Иногда изображается тройная свастика - символ вечного движения. В отличие от тихого Фукурокудзю, слывет весельчаком, любителем вина и женщин, без чего, в понимании японцев, нельзя достичь истинной мудрости. Иногда он считается защитником путешествующих. _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 12:35 | |
| Эбису -- покровитель торговли и рыбной ловли. Иногда выступает и как горный бог, а в паре с Дайкоку -- как покровитель домашнего очага. Изображается в высокой шапке с заломом, удочкой и рыбой тай. Сейчас Эбису считается еще и покровителем бизнесменов. Первоначально он был богом рыбаков и изображался в высокой шапке, с удочкой и священной рыбой Тай - символом удачи и духовных достижений в руках. Со временем он стал считаться вообще покровителем торговли, причем наряду с удачей олицетворял еще и честность в торговых делах, а рыба Тай стала символизировать награду за внутреннюю чистоту, ведь "трудно поймать священного карпа голыми руками в чистой воде". Наряду с этим, Эбису также как и Дайкоку считается покровителем домашнего очага, и в этом качестве их часто изображают вместе. Как покровитель ремесел Эбису иногда изображается в виде мастеров различных профессий - ловец цикад, мастер чайной церемонии и др. источник _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Elena
Сообщения : 7456 Очки : 13633 Дата регистрации : 2011-03-05 Репутация : 3 Откуда : Киев
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 13:04 | |
| Подскажите пожалуйста,нужно ли активировать нэцке? | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 13:24 | |
| Elena, да нужно... _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 13:30 | |
| Osagi, в одной из темок аукциона писала, что Лена консультировала, как активировать - берете нецке и фото, прижимаете фото лицом к нецке и держите вместе минут 15. Получается, что левая и правая рука замыкаются образовывая энергетический круг. Енергия проходит по этому кругу через нецке с фото и активирует нецке. Кстати, такую процедуру нужно проделывать со всеми амулетами, чтобы они работали с фото, в том числе и с дракончиком за штуку баксов _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Elena
Сообщения : 7456 Очки : 13633 Дата регистрации : 2011-03-05 Репутация : 3 Откуда : Киев
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 13:50 | |
| Я думала активировать можно без фото, просто сомкнув руки | |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Сб 19 Ноя 2011, 13:54 | |
| они так активируются, но держа вместе с фото, нэцку привязываете к своему фото _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Elena
Сообщения : 7456 Очки : 13633 Дата регистрации : 2011-03-05 Репутация : 3 Откуда : Киев
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Вс 20 Ноя 2011, 18:43 | |
| СПАСИБО | |
| | | Ада Модератор
Сообщения : 2225 Очки : 7818 Дата регистрации : 2010-11-17 Репутация : 11 Откуда : Киев
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Вт 22 Ноя 2011, 09:59 | |
| - Elena пишет:
- Я думала активировать можно без фото, просто сомкнув руки
Можно без фотографии, если не хотите привязать нецку к фото. _________________ Единственный тиран, которого я признаю — это внутренний голос!
Модератор форума салона магии! Ученица экстрасенса Елены Руденко (Валтеи)!
| |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Вт 22 Ноя 2011, 10:18 | |
| - Ада пишет:
- Elena пишет:
- Я думала активировать можно без фото, просто сомкнув руки
Можно без фотографии, если не хотите привязать нецку к фото. но тогда нужно нэцку носить с собой? _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | Valteya Admin
Сообщения : 38721 Очки : 51226 Дата регистрации : 2009-12-15 Репутация : 82 Откуда : Киев
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Вт 22 Ноя 2011, 10:38 | |
| Можно нэцкэ хранить в квартире, где ВЫ живёте или в офисе на рабочем столе, носить с собой. Всё зависит от , того, что Вы хотите от нэцкэ. Любовные лучше держать в спальне. Карьерные - на работе. На здоровье - можно ставить возле кровати больного. Под нэцкэ на исполнение желания, класть записки с желаниями. Денежные - носить в кошельке, класть в сейф или сумочку , держать дома или на работе. Можно все нэцкэ держать дома в одном месте и периодически с ними контактировать, класть под них фото своё и своих близких, записочки с желаниями. Когда видите, что нэцкэ сработала, хвалите её и говорите ей спасибо, от этого она ещё сильнее будет Вам помогать. _________________ Если Вы не видите фото на форуме включите VPN или зайдите на мой второй форум: https://valteya666.forumotion.me/
Официально открытый салон магии ( Украина. Киев. ул.Бориса Гмыри, 11. м-ро Позняки. ) Гадание. Привороты и отвороты. Снятие и наведение порчи. Привлечение денег и многое др. Продажа оккультных товаров, амулетов и талисманов. Экстрасенс Елена Руденко. тел. +380506251562 (вайбер, ватцап, телеграм)
Инстаграм: https://www.instagram.com/elenarudenko666/ Инстаграм салона: https://www.instagram.com/valteya666/ Х: https://t.me/elenarudenko666 Фейсбук: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022920124838 Тик Ток: https://www.tiktok.com/@valteya Твиттер: https://twitter.com/Valteya Мои каналы на Ютубе: "Ангел50/50Демон" https://www.youtube.com/channel/UC8VM2PlY8qvIIlKiSpp5whA "Путешествия и магия" https://www.youtube.com/@valteya2023 "Валтея" https://www.youtube.com/@user-valteya
| |
| | | Solarnat
Сообщения : 9047 Очки : 15273 Дата регистрации : 2011-02-27 Репутация : 5
| Тема: Re: Нецке (нэцкэ): что это? Вт 22 Ноя 2011, 11:48 | |
| Леночка, огромнейшее спасибо за такую ценную информацию _________________ ко мне на ты Все что ни делается - все к лучшему | |
| | | | Нецке (нэцкэ): что это? | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|